Abstimmung 25. September (Personenfreizügigkeit)

Ich stimme auch ja, wer A sagt muss auch B sagen. Und ausserdem habe ich nichts gegen mehr freizügige Sloweninnen in der Schweiz.

Nein, ernsthaft, ich sehs als Chance für die Schweiz. Vor langer Zeit gabs ja eine ähnliche Diskussion&Skepsis gegenüber Portugiesen, Italienern, etc. und sind wir heutzutage froh um diese Arbeitskräfte? Ich meinte doch sehr... Zudem hab auch keine Angst um meinen Arbeitsplatz oder Lohn, da die zugewanderten Arbeitskräfte meist nur zu sehr schlechten Konditionen arbeiten, zu welchen sich ein Schweizer "zu schade" ist.

Klar gibts mögliche Schwachpunkte, welche ausgenützt werden könnten, aber pro forma dagegen zu sein hilft der Schweiz politisch gesehen langfristig sicher nicht. Und nur weil ein neues System Lücken haben könnte Nein zu stimmen finde ich ein wenig oberflächlich, auch die derzeitige Lösung hat ihre Schwachstellen....

Schade sehen so viele den Osten als Bedrohung.

Es kommt halt immer darauf an, wie man mit dem Osten zu tun hat. Ich sage nicht der ganze Osten ist eine Bedrohung, doch zu einem nicht geringen Teil eben schon. Habe tagtäglich damit zu tun und somit auch meine Erfahrungen.

Und da ich schon nicht A sage, werde ich auch bestimmt nicht B sagen.

orca

Von den anspruchsvollen Jobs sprechen wir ja nicht, für diese Positionen müssen bestimmt die Leute die nötigen Kenntnisse mitbringen. Doch deine Behauptung, dass es zu wenige Hilfsjobs gibt und die nicht interessant sind ist falsch... es gibt sie zu Hauf und sie sind äusserst beliebt.

Sie sind bei den Arbeitgebern beliebt, da diese lieber jemanden schwarz beschäftigen um keine Abgaben zu machen und es gibt genug Personen die sich für diese Jobs interessieren weil sie in der Schweiz um einiges mehr verdienen, als sie es in der Heimat würden.

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Original von orca
Hört doch bitte auf, das nur auf den Osten zu beziehen, die EU hat noch "ein paar" Staaten mehr.

Alle 10 neuen EU-Staaten liegen von der Schweiz aus gesehen östlich ;).

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Original von Nightwalker
Ich sage nicht der ganze Osten ist eine Bedrohung, doch zu einem nicht geringen Teil eben schon. Habe tagtäglich damit zu tun und somit auch meine Erfahrungen.

Ich denke jeder von uns hat schon schlechte Erfahrungen mit Personen aus dem Osten gemacht. Und ja, es gibt eine akute Integrationsproblematik. Aber mit einem Nein gegen die schwarzen Schafe (welche zwar auffallen, aber gesamthaft gesehen nur einen kleinen Teil ausmachen), bestraft man alle anderen, welche ehrliche Arbeit suchen.

Daran zweifle ich nicht, auch in den Ostländern kann man gute Ausbildungen machen und in der Schweiz problemlos mithalten. Es ist aber ein kleines Stück des Kuchens

orca
Du hast bestimmt recht mit deiner Aussage wegen der Entwichlung der Wirtschaft, es ist definitiv der Fall dass man immer mehr ins Ausland verlagert weil dort die Kosten einfach billiger sind.

Doch nur zum Beispiel die Baubranche, ich denke du hast keine Ahnung wie viele Personen schwarz in dieser Branche arbeiten, das gleiche gibt es in x anderen Branchen auch, in manchen mehr und in anderen weniger. Die weniger ausgebildeten Personen von den Oststaaten suchen genau diese Jobs und werden dort auch beschäftigt.
Das ganze wird begünstigt durch die Arbeitgeber, für die ist jemand aus dem Osten viel billiger als ein Schweizer.

Wie es vorhin erwähnt wurde ist es wirklich nur noch Alibi, dass man eine Stelle ausschreibt, es ist von anfang klar dass man sie lieber jemanden gibt der für weniger Lohn die Arbeit macht. Ein Schweizer kann da nicht mithalten weil er sonst den Lebensunterhalt nicht mehr bestreiten kann.

Mit dieser Entwicklung könnten dann die Arbeitslosenzahlen in der Schweiz auch wieder steigen, was auch nicht die gewünschte Entwicklung ist.

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Original von orca
Auch in der Baubranche gibt es schon heute mehr Hilfsarbeite als Hilfsarbeiterstellen.

aber NOCH nicht zu diesen preisen!

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Original von orca
wie ich eingangs schon geschrieben habe, wer A sagt muss auch B sagen.

wie auch andere geschrieben haben, habe ich auch nicht a gesagt....

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Original von Nightwalker
Ich bin schon lange dafür, dass es strengere Kontrollen und härtere Strafen gibt.

Genau! Am besten beschäftigen wir die Verkehrspolizei mit der Aufgabe...

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Original von orca

Die Mehrheit der Schweizer hat JA gesagt. Du bist Schweizer also hast du auch JA gesagt ... das nennt man Demokratie

hihi, demokratie anschaulich erklärt

na in dem fall hat von mir aus die schweiz ja gesagt, ich als individuum aber echt nicht.... das wüsste ich

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Original von orca
Die Frage ist, was ein Rumäne oder Pole in der Schweiz arbeiten will. Der kann ja nicht einfach herkommen und eine Stelle suchen. Zudem grenzt die Schweiz, im Gegensatz zu Deutschland, nicht an einen Ost-Staat.

Und genau da liegt der große Vorteil der Schweiz. Wer in der Schweiz leben will muss auch Schweizer Löhne verlangen, nichtmal ich könnte von meinem Lohn gut in der Schweiz leben.

Genauso wenig können die Polen die in Deutschland arbeiten von den Löhnen die sie bekommen sich ein Leben in Deutschland leisten. Deshalb heisst das Motto Wäsche und Seife mitnehmen und nach einer Woche wieder mit Bargeld zurück.

Das wird aus der Schweiz hingegen nicht möglich sein.

Das Deutsche, Franzosen oder Italiener zu Tageslöhnern in der Schweiz werden glaube ich nicht.

Kernaussage bleibt aber das wer in der Schweiz leben will auch schweizer Löhne verdienen muss. Und die Personenfreizügigkeit bedeutet nicht das jeder in der Schweiz Sozialleistungen beziehen kann.

Ein weiterer Punkt der noch zu beachten ist, was bisher noch nicht erwähnt wurde ist, dass wenn ein Ausländer in der Schweiz angestellt wird, hier arbeitet und dann vielleicht nach einem Jahr seine Arbeit verliert kann er unter Umständen in der Schweiz stempeln gehen. Er muss lediglich beweisen können, dass er vorher in seinen Heimatland während etwa 3 Jahren ebenfalls gearbeitet hat.

Und dass die Schweiz äusserst attraktiv für ausländische Arbeitnehmer ist, beweist folgendes. Anfangs September stellte der Bund 3500 Kontingente zur Verfügung, innerhalb fast eines Tages wurden alle bezogen. Der Ansturm darauf ist also riesig, denn diese Kontingente erlauben es der Person in der Schweiz zu arbeiten.