Ebay turbo

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Original von SIN CAR
Aso der Kompressor ist sicher die Sinnvollste lösung, da der Leistungs anstieg liner verläuft und so schonend für Getriebe antriebstrang ist.

Stimmt nicht, auch ein Turbokit wird so zusammengestellt, dass die Leistungsentfaltung linear verläuft. Bei gleicher Leistung und gleichem Drehmoment wir der Antriebsstrang nicht stärker belastet.

Die thermische Belastung bei einem Kompressorumbau (insbesondere bei einem Jacksonracing-Kit) ist wesentlich höher, da ohne Ladeluftkühlung gefahren wird.

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Original von SIN CAR
Und der leistungs verbrauch des riemens ist nicht so enorm...

Der Riehmen frisst bis zu 30% der Leistung, ein Turbo ist wesentlich effizienter.

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Original von SIN CAR
Beim Turbo hast eher das problem mit dem Gegendruck, also thermisch.

Von was für einem Gegendruck sprichst du? Hier muss natürlich die ganze Peripherie auf die neuen Gegebenheiten angepasst werden (Auspuffanlage etc.). Die thermische Belastung bei einem Turbo ist wesentlich tiefer als bei einem Kompressorumbau.

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Original von SIN CAR
S 2000 Motoren können Orginal nicht geladen werden, da sich durch die thermik die spez. Beschichtung an den Zylinderwänden löst und zum Motorschaden Führen!

Das stimmt nicht, es gibt genügende Beispiele die zeigen, dass geladene S2000-Motoren mit stock Internals funktionieren.

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Original von SIN CAR
Durch die hohen Verdichtungen kann man Honda Motoren orginal nur mit sehr wenig druck fahren, so maximum 0,3 bar.

Erstens ist nicht jeder Honda-Motor gleich verdichtet und zweitens ist je nach Motor ohne Verdichtungsreduzierung zwischen 0.45 und 0.55 Bar möglich.

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Original von SIN CAR
Motorkühlung ist kein Problem, aber mann braucht eine Hochdruck Benzin Pumpe und das Motormanagement anpassen..

Die Motorkühlung wird zum Problem, wenn man den Wagen richtig braucht, also z.B. auf der Rennstrecke. Eine stärkere Benzinpumpe braucht man nicht, weil die einen höheren Druck liefern muss, sondern weil eine höhere Benzinmenge zur Verfügung gestellt werden muss.

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Original von SIN CAR
Das stimmt, kommt auf die lagerung und bautyp draufan, aber er braucht erst genügend druck um die Abgasturbine anzutreiben und die leistung kommt dann schlagartig, was zu schlägen auf die Verzahnungen im Getriebe und diff führt..

Das stimmt nicht, wie du ja sagst braucht der Lader einen Anlaufzeit um de Druck aufzubauen. Moderne Turboumbauten können so aufgebaut werden, das der Lader ganz smooth einsetzt. Da gibt es keine schlagartige Leistungsentfaltung.

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Original von SIN CAR
Jackson racing Ich rede von einem Radialverdichtenden Kompressor nicht von so Amischrott!!

Jackson Racing verwendet Roots-Kompressoren, dieselben die auch Mercedes, Jaguar etc. verwenden - soviel zum Thema Amischrott. Beim System Roots kann man das sehr gute Ansprechverhalten als Argument anführen, gegen Zentrifugallader spricht noch mehr. Diese Systeme sind eher Peaky, das Ansprechverhalten ist schlechter als bei einem JRSC-Kit usw.

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Original von SIN CAR
ja mit 0.3 bar kannst du sicher sein das der Motor nicht kaputt geht alles ander ist risoko abhängig.

Auch mit 0.45 Bar geht der Motor nicht kaputt, wenn die Abstimmung sauber gemacht ist.

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Original von SIN CAR
Was passiert wenn die einspritz düse gleichlang offen ist aber viel mehr druck hat??
Logisch es strömmt mehr Benzin in der gleichen Zeit ein

Der Bezindruck wird nicht von der Benzinpumpe, sondern vom Benzindruckregler reguliert. Zudem ist es nicht empfehlenswert das Gemisch über den Benzindruck zu regeln, weil so nicht punktuell abgestimmt werden kann und sich das Einspritzbild verändert. Wird ein Motor nachträglich aufgeladen, müssen grössere Einspritzdüsen verwendet werden und das Gemisch und die Züdung müssen über die Elektronik am Prüfstand eingestellt werden.

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Original von SIN CAR
Hälst mich für dumm!!
....
Du schreibst hier mit jemandem der von diesem Fachgebit kommt!!

Ich halte dich nicht für dumm, ich halte dich lediglich für inkompetent. Dass du aus dem Fachgebiet kommst, kann unmöglich sein. Wenn soviel Falschaussagen von einem "Fachmann" kommen würde, dann mache ich mir ernsthaft sorgen um die Branche.

Genau Leute, bleibt bitte anständig!

Schliesslich sind wir alle hier um etwas zu lernen und wenn die Diskussion sachlich und mit dem nötigen Anstang geführt wird, haben alle am meisten davon.

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Original von SIN CAR
Klar muss der Benzindruck Regler auch angepasst sein, das ist logisch..
Die Zusätzliche Pumpe wir über das spezielle Steuergerät angetaktet..
So kann sie genau gesteuert werden und meist ist dann keine anderen Einspritz Düsen notwendig.

So wurden Anfang der 90er-Jahren Honda-Turbos betrieben. Mittels zusätzlicher Einspritzdüse und einem Zustzsteuergerät wurde so das Gemisch angepasst. Auch die einfachen Kompressorkits (bzw. die Grundausführung) von Jackson Racing etc. werden über den Benzindruck reguliert.

Dies wird heute nur da gemacht, wo Kosten gespart werden sollen. Novidem ist da keine Ausnahme, die Lösung der Abstimmung funktioniert zwar, ist aber nicht wirklich perfekt und es muss mit extrem viel Reserve gefahren werden. Eine wirklich optimale Lösung arbeitet mit grösseren Einspritzdüsen und einer komplett neu programmierten Elektronik und nicht mit Piggyback-Zusatzsteuergeräten. So kann sauberer getunt werden und der Motor hat mehr Sicherheitsreserven.

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Original von SIN CAR
Noch was zum Thema Thermik.. Bei einem Turbomotor hast in den Krümmer auf die Abgasturbine einen Gegendruck..
So wird der Zylinderkopf enorm Aufgeheizt, deswegen haben die meisten Benzin Turbomotoren dikere Wandstärken und andere Kühlkreise.

Gerade bei einem Honda-Turbo ist die thermische Belstung des Kopfes relativ gering, da hat man keine Probleme. Von einem "enormen Aufheizen" kann also keine Rede sein.

Der eigentliche Grund, weshalb viele Tuner ein Kompressor einem Turbo vorziehen ist die wesentlich einfachere Realisierung eines Kompressorumbaus. Das ändert jedoch nichts daran, dass ein Turboumbau effizienter ist und das System insgesamt weniger belastet. Im Motorsport werden z.B. keine Kompressoren eingesetzt. Wenn wir vom Novidem-Angebot ausgehen, wüsste ich keinen 350Z, der im Tourenwagenrennsport mit einem Kompressor betrieben wird. Bi-Turbo Umbauten sind jedoch beinahe schon standard, warum wohl

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Original von SIN CAR
Ist mir ein kleiner Fehler unterloffen, der Druckregler wird nicht angepasst.. Das Zauberwort heisst FMU Regler..
Welcher per Unterdruck gesteuert wird, und dies braucht ein äussert genaues Kennfeld welches Programmiert wird..

Nein, welche dosierung ist genauer? Eine wo man mit dem druck die einspriztmenge verschieden varieren kann oder grössere Düsen wo einfach mehr Einspritzvolumen haben?

Also ob jetzt ein FMU ein Zauberwort ist, darüber lässt sich streiten. Nein, eigentlich nicht, denn die Fachwelt ist sich einig, dass die Lösung mit dem FMU nichts taugt, deshalb haben auch praktisch alle, die ein Kit mit FMU verwendet haben auf grössere Düsen und eine sauber abgestimmte Elektronik gewechselt, so läuft das Kit sicherer, wirtschaftlicher, sauberer und im Endeffekt besser.

Noch einmal grössere Düsen und komplett neu abgestimmte Kennfelder sind immer die bessere Lösung!

Novidem arbeitet mit FMU und PiggyBack-Controller, dies aus Kostengründen. Bei Honda Turbo- und Kompressor-Umbauten wurde das vor ca. 5 bis 10 Jahren so gemacht, heute ist man da wesentlich weiter und die Motoren werden sauber von Grund auf neu abgestimmt und es werden Düsen verwendet, die auf die neuen Anfroderungen ausgelegt sind.

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Original von SIN CAR
Klar auch die Werke setzten eher auf Turbos, warum weil der einkaufspreis von Turbos weit unter jenem von Kompressoren sind.. Was in grosser Stückzahl zu enormen einsparungen führt.

Das stimmt nicht, praktisch alle Hersteller sind vom Kompressor abgekommen, weil Turbosysteme einfach effizienter laufen, die gleiche Leistung mit weniger Ladedruck erreicht werden kann (und damit weniger Verschleiss mit sich bringt) und auch weil die immer strenger werdenden Abgasvorschriften durch die höhere Effizienz einfacher eingehalten werden können.

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Original von SIN CAR
350 Z Motorsport Warum? Weil dort meistens der Skyline Motor eingesetzt wird welcher ja schon auf Turbobasis ist.. Auch wieder ein Kostenpunkt..

Falsch, in der JGTC wurden die schweren RB26-Reihensechser schon lange von den wesentlich leichteren und kompakteren VQ35 mit Bi-Turboauladung ersetzt.

@Acid: HKS macht das aus dem gleichen Grund wie Novidem, der Einfachheit halber. HKS würde die Kits nie so im Motorsport einsetzen, das ist nur ein "Strassen-Paket" unter bekanntem Label.